שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
TMB - סובב מון בלאן
»
TMB - חלוקת שביל, זמני הליכה, וריאנטים/קטעים מומלצים, רמת קושי, בקתות ומחירים, לינה באוהל, אוכל ומים
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609  קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
הייתי בקשר ישיר עם הבחורים והכנתי להם את המסלול המתאים הנכון ולמרות זאת הם בוחרים לעשות המסלול המפורט לעיל.
הודעתי אישית לבחורים כי המסלול ההזוי הזה הוא נגד כל המלצותי ונראה גם נגד המלצות כל הפורום
הם מסתכנים ללא צורך ואני מתכוון לקחת אחריות ולהודיע להוריהם.
הקטע מקול דה בונהום לרוברט בלנק מיועד לאלפיניסטים מנוסים ולא לחברה הללו.
הקטע מקורמאיור ל MAYJOIE בלה פולי הוא ליומיים ולא יום אחד.
כנל הקטע מאותו מקום ללק בלנק והקטע מלק בלנק ללה זוש.
אני לא מוכן לקרוא אחר כך עליהם בעיתונות.
|
 1 משתמש הודה ל זמי1 עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 30/05/2017(UTC) הודעות: 6
|
אהלן לכולם,
אני ועוד חמישה חברים טסים בתחילת יולי לז'נבה ומשם לטייל במון בלאן.
אנחנו מטיילים 5 ימים, משאמוני קורמאיור כנראה.
עוד יומיים נעביר ככל הנראה בשאמוני, אחרי שהתרשמתי לטובה משיטוטיי בפורום.
רציתי לשאול ולהתייעץ עם בעלי נסיון:
באיזו צורה לחלק את השביל?
האמת שעוד לא מצאתי מפה אינגרטיבית באינטרנט שגם נותנת מידע לגבי קיטוע השביל ומרחקים.
בנוסף, אנחנו שישה חברים מיטיבי לכת עם ציוד קליל ומינימאלי (ישנים בבקתות). האם יש מה להתקדם מעבר לקורמאיור בחמישה ימים או שדי והותר?
תודה וחג שמח, צבי.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021  מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
שלום צבי.
האם קראת את הודעת הפתיחה?
בנוסף, יש שרשור שלם שמוקדש לחלוקות שונות של השביל
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC) הודעות: 489 תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות
|
ממליץ לכם לקרוא קצת סיפורי דרך
בדרך כלל מקובל ללכת עד קורמיור בארבעה ימים
אפשק להתחיל לפני לז'וש ב la flegere שהוא בעצם יום 11 ואחרון של ה TMB
אפשר להמשיך עוד יום אחרי קורמיור עד bonati או עד challet val ferret ומשם לחזור באוטובוס בעובר בעמק לקורמיור |
אל תשכחו - באנו להנות |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 30/05/2017(UTC) הודעות: 6
|
היי אמנון, הדיון המדובר מכיל 83 דפים. אחרי 10, לא חשבתי שאמצא קבוצה עם בקשה דומה לשלנו.
בכל זאת אני ממשיך לעבור וללקט מידע גם משם, תודה.
עודד, קיבלתי הצעה ללכת ארבעה ימים עד קורמיור, לחזור לשאמוני ולעשות טיול כוכב לאגם הלבן.
מה דעתך?
האם הליכה לקורמיור בארבעה ימים היא "בראש טוב", או שצריך להרים רגליים?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: tzvico  הדיון המדובר מכיל 83 דפים. אחרי 10, לא חשבתי שאמצא קבוצה עם בקשה דומה לשלנו.
האם הליכה לקורמיור בארבעה ימים היא "בראש טוב", או שצריך להרים רגליים?
לא חייבים לקרוא את כל השרשור מהתחלה כי יש שם הודעות מלפני 10 שנים. מספיק לקרוא הודעות מהשלוש שנים האחרונות (מעמוד 45).
4 ימים (3 לילות) מלה-זוש לקורמאיור זה, פחות או יותר, הסטנדרט. אם זה "בראש טוב" או לא תלוי בעיקר בכושר שלכם ובוריאנטים שתבחרו לעשות.
אם רוצים ממש הליכה בסתלבט בלי לטחון ק"מ כל יום, אפשר לחלק את המסלול ל 5 ימים או לבחור ללכת תמיד בתוואי הנמוך.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 30/05/2017(UTC) הודעות: 6
|
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC) הודעות: 489 תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: tzvico היי אמנון, הדיון המדובר מכיל 83 דפים. אחרי 10, לא חשבתי שאמצא קבוצה עם בקשה דומה לשלנו.
בכל זאת אני ממשיך לעבור וללקט מידע גם משם, תודה.
עודד, קיבלתי הצעה ללכת ארבעה ימים עד קורמיור, לחזור לשאמוני ולעשות טיול כוכב לאגם הלבן.
מה דעתך?
האם הליכה לקורמיור בארבעה ימים היא "בראש טוב", או שצריך להרים רגליים?
אכן - האגם הלבן הוא מאוד יפה. לעומת זאת גם הנוף מבונטי (ביום החמישי, אם תתחילו בלז'וש) וגם הנוף בשביל מעל שאמוני (אם תתחילו ב la flegere ) יפה. זה צרות של עשירים - אתם צריכים לבחור בין אופציות מצויינות.
4 ימים מלז'וש לקורמיור זה בהחלט "להרים רגלים" (כמו שאמנון ציין, בתלות בוריאנט) . זה הקטע היותר קשה של הטרק.
אם אתם מחפשים 5 ימים יותר קלים תתחילו מקורמיור ותסיימו במעלה עמק שאמוני (ב le tour) |
אל תשכחו - באנו להנות |
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 14/01/2015(UTC) הודעות: 15 קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
אנו קבוצה (6 חבר'ה) שמתחילים את הסיבוב מ les houches ב- 25/8 - יצא שאנו מגיעים ללילה מכיוון trient לאזור tre le champ בתוך טווח הזמנים של המרתון - 1/9.
לא הצלחתי למצוא מקום לינה ללילה זה.
אשמח באם למישהו יש כתובות ישירות למקומות לינה באזור זה או רעיון כיצד בכל זאת לנסות לאתר לינה במקום.
בתודה מראש עופר.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
חפש לינה בשאמוני, ארג'נטייר או כל מקום אחר בעמק. תשתמשו בהסעה
(אוטובוסים, רכבת) בדרך למקום הלינה וחזרה ממנו למסלול. נערך ע"י משתמש יום שני 19 יוני 2017 02:31:49(UTC)
| סיבה: לא צויינה |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 14/01/2015(UTC) הודעות: 15 קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
עופר - נסו גם ב- Le Tour (מרחק הליכה מטרה-לה-שאמפ, לא זוכרת בדיוק כמה אבל לא יותר משעה קלה) או Montroc (קרובה אף יותר) או Argentiere. במידה ולא מוצאים - אז כפי שיענקלה כתב - כל נקודה על קו הרכבת... ובבוקר נעזרים בהקפצה |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 21/06/2017(UTC) הודעות: 1
|
אשמח לעזרתכם האדיבה:
אני מתחיל את המסלול בחמישי 13.7 ויש לי שמונה ימים בלבד.
אני בכושר בינוני ולא רוצה לקרוע את עצמי
1)איזה מסלול מומלץ? על איזה קטעים לדלג?
2)חלק מהבקתות לסוף השבוע הראשון מלאות לחלוטין. למשל
Refuge du Col de la Croix du Bonhomme
.מה אפשר לעשות בנידון? רעיונות?
תודה רבה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC) הודעות: 489 תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות
|
כמה אפשרויות
1. תלך 4 ימים עד קורמיור, בלילה השני אם לא תצליח להשתחל ל Refuge du Col de la Croix du Bonhomme תישן בשמפיוקס. רוב הסיכויים שאם תנדנד לבקתה מעכשיו כל יום בסוף יהיה מקום (ביחוד אם אתה לבד). משם עוד שלושה ימים עד שמפה ומשם תחזור בתחב"צ (זה עלול להיות מסע תחב"צ ארוך)
2. תלך בחמישה ימים עד קורמיור (זה ייתן לך התחלה קצת יותר רגועה) ואז תמשיך עד לה פולי ומשם תצא בתחב"צ. ככה גם לא תגיע ללילה ב Refuge du Col de la Croix du Bonhomme
3. תתחיל מקורמיור ותלך במסלול הקלאסי עד לזו'ש. זה שבעה ימים (בונטי, לה פולי, שמפה, טריאנט, טרה לה שמפ, פלגרה, לז'וש). עוד יום תבלה במצנחי רחיפה או ברכבל לאיטליה.
4. תלך עד לה פולי בשישה ימים, תדלג לשמפה ומשם ביומיים לטרה לה שמפ. משם זה אוטובוס מאוד קצר לשאמוני.
כמה מילים על האופציות:
מסלול 4 הוא כנראה הבחירה של רוב האנשים
במסלולים 1 ו 4 ההתחלה יותר קשה מאשר ב 2 ו 3
מסלול 2 הוא בכלל רק שבעה ימי הליכה
כל המסלולים יפים. לא סתם יפים. יפים מאוד |
אל תשכחו - באנו להנות |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: kipi אני מתחיל את המסלול בחמישי 13.7 ויש לי שמונה ימים בלבד. אני בכושר בינוני ולא רוצה לקרוע את עצמי. 1) איזה מסלול מומלץ? על איזה קטעים לדלג? 2) חלק מהבקתות לסוף השבוע הראשון מלאות לחלוטין. למשל Refuge du Col de la Croix du Bonhomme. מה אפשר לעשות בנידון? רעיונות? תודה רבה
קשה לי להאמין שאתה מתכוון להתחיל מסלול עוד שלושה שבועות ועדיין אין לך תכנית הליכה ובהתאם גם לא הזמנה של בקתות.
איפה ישנת עד עכשיו? כרגע מה שנותר לך לעשות זה לבדוק באיזה בקתות יש מקום פנוי ולפי זה לתכנן את המסלול. קשה להיות בררן ביציאה של רגע אחרון.
עוד אופציה תהיה לקחת אוהל וציוד שינה ולא להזמין שום מקום מראש. בתור בעל כושר בינוני, לא רצוי שתסחוב תרמיל כבד, אז הרעיון של אוהל אינו מוצלח עבורך.
אגב, איך אתה יודע שאין מקום פנוי ברפיוג בונהום? האם התקשרת ישירות לבקתה בטלפון? כי זה מה שצריך לעשות ולא להתחשב באתר ההזמנות.
ברפיוג בונהום יש אופציות לינה נוספות מעל המכסה הרגילה של הבקתה. רק בטלפון אתה יכול לברר זאת
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 19/07/2017(UTC) הודעות: 4 קיבל תודה: 3 פעמים ב 2 הודעות
|
שלום,
אנחנו 4 בני 50 שמתכוונים לעשות חלק מהTMB בשבוע הבא (לא כולם באותו הכושר). קראתי הרבה מאוד מהתכתובת בפורום, מאוד עזר לי בתכנון. כרגע כל הבקתות מוזמנות לפי תכנון שלנו.
ביום השני שלנו התכנון הוא ללכת מבקתת miage לבקתת croix du bonhomme, (נראה לי שיום זה יהיה מתאגר מאוד עבור חלקנו, אבל כרגע לא ניתן לקצר מבחינת הזמנת מקום בבקתות בדרך).
השאלות שלי:
1. האם אפשר בקטע זה ספציפית להזמין העברת ציוד? אם כן, האם יש למישהו שם של חברה/לינק.
2. האם אפשר יהיה לקצר את ההליכה באותו יום, במידת הצורך, אד הוק, ע״י אוטובוס/מונית/דרך אחרת - ולהגיע לאותה הבקתה.
3. האם הבקתות ערוכות לתת מזרונים לאנשים ש״נתקעו״ בלי כח להמשיך בלי הזמנה והבקתה מלאה?
תודה רבה מראש, לילי
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
לא מאוחר להתאמן עד ליציאה בשבוע הבא. 2-3 אימוני מדרגות אינטנסיביים יעשו הבדל גדול.
ההליכה מרפיוג מיאז עד לרפיוג בונהום היא אכן קטע די אינטנסיבי עם הרבה טיפוס מצטבר, אבל לא ברמה יוצאת דופן.
לא צריכה להיות בעיה לאף מטייל עם כושר בסיסי, לעמוד בדרישות של הקטע הזה. צאו לדרך מוקדם (07:00) ותעשו הרבה הפסקות.
Croix du Bonhomme היא בקתה גבוהה ומבודדת שחברות השילוח לא מבצעות אליה העברת ציוד.
יש דרך 4X4 שמגיעה אל הבקתה, אך ספק אם תמצאו מישהו שמוכן לבצע עבורכם את ההעברה הזאת בסכום הגיוני.
אני בטוח שבעבור 500+ אירו, אפשר יהיה לארגן לשם העברת ציוד אבל מאוד מסופק אם תצליחו לתפור את זה בזמן שנותר לכם.
מה שכן, אתם יכולים לארגן העברה של רוב הציוד לרפיוג מוטטס (נקודת ההעברה המקובלת של ציוד) וללכת לבונהום רק עם תיק מינימלי.
אני מציע לכם פשוט לנצל את הזמן לאימונים. זה הכי פשוט והכי זול.
שיהיה בהצלחה. נשמח לשמוע איך הלך לכם.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
מניח שתתחילו מלה זוש ולכן ממליץ ללכת עד קונטמין בכדי להקל על היום שלאחר מכן.
כמו כן ממליץ לקחת רכבל מלךה זוש עד PRARION ולחסוך שעתיים עלייה וכמובן ללכת על הוריאנט מלה זוש עד קונטמין.
מקונטמין תוכלו לקחת מונית לאורך השביל ולחסוך קצת ק"מ.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 19/07/2017(UTC) הודעות: 4 קיבל תודה: 3 פעמים ב 2 הודעות
|
תודה על התגובות המהירות. עוד שאלות:
אנו נוחתים בג׳נבה ב-10 בבוקר ולכן התכנית היא להגיע מיד ללהז׳וס ולצאת מיד לדרך, עד מיאג (תוך שימוש ברכבל). התכנית היא:
1. מלהז׳וש - מיאג
2. קרוקס דה בונהם
3. אליזבטה
4. קורמיור
5.אלנה
6.לה פולי
7.שמפקס
8.קול דה פורקלז (ומשם באוטובוס חוזרים)
השאלות: בגלל שרוצים להגיע הכי מהר ללהז׳וס, אנחנו מתלבטים האם להזמין הסעה פרטית או לתפוס שאטל? האם יוצא שאטל כל חצי שעה? האם הוא ישיר כמו הסעה פרטית? האם אנחנו לא מסתכנים בכך שלא יהיה לנו מקום בשאטל אם לא מזמינים מראש?
מה הקשיים העיקרים שעלינו לצפות מבחינת המסלול (למי שבכושר פחות טוב)?
עוד עצות לגבי קיצורים אפשריים במידה ולמישהו קשה מידי (כמו המונית מקונטמין)?
שוב תודה רבה!
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,021 מיקום: ירקונה תודות: 926 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
העברה פרטית משדה התעופה בג'נבה לתחנת הרכבל בלה-זוש עולה 200 אירו.
העברה משותפת (ל 4) עולה בדיוק חצי - 100 אירו.
ההסעה הפרטית יוצאת לדרך מתי שאתם יוצאים משדה התעופה. ההסעה המשותפת יוצאת לדרך חצי שעה אחרי זמן הנחיתה.
אתם לא תשיגו חיסכון גדול בזמן ההגעה ללה-זוש על ידי שימוש בהסעה פרטית. את ההסעה הפרטית, כמו את המשותפת, חייבים להזמין מראש!! באוגוסט ההסעות מלאות.
אם אתם לא מזמינים מראש, אתם יכולים לקחת מונית ספיישיל משדה התעופה ולשלם לפי מונה. זה צפוי לעלות לכם 200-240 אירו.
אז הכי מהיר יהיה בהסעה פרטית או במונית ספיישל והחיסכון בזמן מול שאטל משותף יהיה בערך חצי שעה, לחלוטין לא מצדיק את תוספת המחיר.
הסעה של 10:30 מגיעה ללה-זוש בסביבות השעה 12. ההסעה מורידה אתכם בתחנת הרכבל Bellevue ויש לכם המון זמן להגיע עד לרפיוג מיאז.
גם אם הטיסה נוחתת באיחור של 4 שעות ואתם מתחילים ללכת מלה-זוש ב 16:00, אתם עדיין תגיעו בלי בעיה לרפיוג מיאז (בזכות השימוש ברכבל).
יש רשימה של קשיים בהם נתקל מי שלא נמצא בכושר טוב. הבעיה הבולטת ביותר תהיה דופק גבוה ותחושת קוצר נשימה בזמן הטיפוס. זה דורש מהמטייל חסר הכושר לעשות המון הפסקות קצרות על מנת להוריד את הדופק. לפעמים אפילו עצירה לכמה שניות כל כמה צעדים. המשמעות בשטח היא בעיקר של זמן. עליה של שעה עלולה לקחת שעתיים ויותר. מצב של דופק גבוה מדי לאורך זמן עלול לגרום לתשישות ואי יכולת להמשיך בלי הפסקה ממש ארוכה עם אכילה והרבה שתייה. זה לא מצב נדיר אצל חסרי כושר. בעיות נפוצות אחרות של חסרי הכושר הם כאבי שרירים, התכווצויות, כאבי גב, מתיחת רצועות בברכיים, נדודי שינה, חוסר תיאבון ועוד. חלק מהסימפטומים הם מנת חלקם גם של בעלי הכושר אלא שבמינון נמוך לעומת חסרי הכושר. אני שוב חוזר ואומר, יש לכם עוד כמה ימים עד ליציאה. תתאמנו!!
אל תחשבו שאתם יכולים לחסוך זמן משמעותי בלקיחת מונית מקונטמין.
כל מה שתחסכו יהיה מרחק של 2 ק"מ הליכה ברמת מאמץ אפסית. המונית לא תחסוך לכם אפילו מטר אחד של טיפוס.
אני חייב לציין שבתכנית ההליכה שלכם יש יומיים קשים מדי עבור חסרי כושר.
יום 2 (מיאז-בונהום) הוא יום די קשה ויום 5 (קורמיור-אלנה) עוד יותר קשה, אם הולכים בתוואי היפה הגבוה.
אבל כרגע כבר מאוחר מדי לעשות שינויים ולכן כל מה שנותר זה להתאמן ולצאת לדרך מוקדם בימים הקשים (וזה לא קל לצאת מוקדם ממלון מפנק בקורמיור)
נערך ע"י משתמש שבת 22 יולי 2017 15:09:09(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest (2)
|
שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
TMB - סובב מון בלאן
»
TMB - חלוקת שביל, זמני הליכה, וריאנטים/קטעים מומלצים, רמת קושי, בקתות ומחירים, לינה באוהל, אוכל ומים
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.