שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
TMB - סובב מון בלאן
»
TMB - חלוקת שביל, זמני הליכה, וריאנטים/קטעים מומלצים, רמת קושי, בקתות ומחירים, לינה באוהל, אוכל ומים
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 686
תודות: 119 פעמים
קיבל תודה: 344 פעמים ב 153 הודעות
|
לפי הסיכום נראה שגם נהנת מאוד וגם למדת הרבה מאוד על הדרך, כל הכבוד.
אני בטוח שבטיולים הבאים יהיה יותר קל.
נושא הנעליים בהחלט בעייתי כשישנים בדורמיטורי במיוחד באירופה כשמקובל להתארגן בחושך. אם יש לי נעליים מחברה מוכרת אז תמיד מסמן/קושר אותם בדרך כלשהי במקומות כאלה.
|
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 26/07/2016(UTC) הודעות: 11  תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 7 פעמים ב 3 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: io_travel 
נשלח במקור על ידי: S.K. ענבר- אולי סיפרת כבר, אבל אשמח לדעת מה הוביל אותך לוותר על תפנוקי הבקתות ולישון באוהל.
גם אני חובב קמפינג וכשאין ברירה הולך עם אוהל, אבל כשיש ברירה?
כל העניין של אוהל התחיל כחוסר ברירה - או ליתר דיוק: כאמצעי להגיע למסלולים שמחייבים אוהל (aka: כדי להגשים את חלום ה- JMT)
המסלול הראשון שהלכתי עם אוהל היה ה- West Highland Way בסקוטלנד. המסלול אמנם מתאים (מאוד) גם למי שלא הולך עם אוהל, אבל הוא שימש לי כ"מבחן" - דווקא מפני שהיו בו אלטרנטיבות לאוהל, החלטתי שהוא מאוד מתאים כניסוי כלים - כדי שלא אגיע למצב שאני יוצאת ל- JMT ומגלה אי שם בשום מקום שאני פשוט לא מסוגלת להתמודד עם כל העניין הזה של אוהל.
אמנם ה- WHW הוכיח די נחרצות שאני לא באמת מצליחה לישון באוהל... אבל מכיוון ששרדתי בסופו של דבר - התעלמתי באלגנטיות מאי אלו נתונים זניחים וההחלטתי ש: אני כשירה לצאת למסלולי אוהל!
(אני מודה שהייתי מאוד נחושה להצליח בניסוי!)
ואם להתייחס קצת יותר ברצינות... (למרות שכל הכתוב למעלה הוא מדויק לחלוטין!)
לאוהל יש המון יתרונות ומאז ש"טעמתי" מהם אני חושבת שיהיה לי קצת קשה לוותר עליהם.
למשל: כשאני צעדתי את ה- TMB בכלל לא הזמנתי מקומות מראש! זה אמנם היה מעט בתחילת העונה ואמנם הלכתי לבד אבל... אני מתרשמת שהמצב היום שונה, ואני חוששת שזה נכון לגבי עוד מסלולים פופולריים. עם כל האהבה שלי למסלול הספציפי הזה, אני מודה שהיום הייתי נרתעת מלצאת אליו נוכח הדיווחים שמדאיגים מבחינתי על הצורך להערך עם לינה זמן רב מראש! אני לא כל כך הולכת ככה - לא אוהבת להחליט שבועות (או חודשים) לפני שאפילו עליתי על שביל איפה ארצה לעצור באיזה יום... אני לא מתכננת את ההליכה שלי ברזולוציה כזו וזה די יבאס אותי אם אצטרך לנהוג ככה.
אוהל נותן את הגמישות הזו ואני לא רואה את עצמי מוותרת עליה...
יש עוד יתרונות כמובן וגם חסרונות! (אני לא באמת אוהבת לישון באוהל!!!! לא מצליחה להתרגל לזה לצערי הרב מאוד  ) אבל היתרון הנ"ל הוא המכריע מבחינתי.
מבין אותך לגמרי עם הגמישות. אולי גם אני אנסה להספיק את ה WHW עם אוהל בסוף החודש.. 
|
 1 משתמש הודה ל Senia Kalma עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: Senia Kalma
מבין אותך לגמרי עם הגמישות. אולי גם אני אנסה להספיק את ה WHW עם אוהל בסוף החודש..
גם אני יצאתי למסלול הזה בסוף ספטמבר. תהיה מוכן ל"קצת" גשם  תיקח מעיל ותזכור: בני אדם לא עשויים מסוכר 
ה- WHW שלי |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762  תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
שתי הערות לגבי הוריאנט של FENETRE D'ARPETTE והוריאנט des Grands.
הוריאנט הראשון קיבל כאן בעבר המלצות חמות ללכת בו. דעתי שונה מאוד. המאמץ בעליה וגם בירידה גדול,
והוא גם פחות יפה משמעותית מאשר התוואי הראשי מ CHAMPEX עד col de la Forclaz. הקרבה לקרחון אינה מצדיקה את המאמץ.
בוריאנט השני זה בזבוז זמן מוחלט ללכת בתוואי הראשי. המאמץ הפיזי זהה למי שמתחיל ב TRIENT ולמי שממשיך מ col de la Forclaz
זה לא רק קל יותר אלא יפה משמעותית.
ה WHR היה מעולה ומחר אפרט בשרשור שלו.
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
1 משתמש הודה ל יענקל'ה סער עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
ב Champex פגשתי זוג מטיילים ישראלים: אב (~65) ובנו (~30). הם יצאו בתחילת ספטמבר ללא הזמנות מראש.
מקורמיור עלו לבונאטי בתקווה שיהיה להם מקום. היה מלא. גם ב ELENA והמלון ב ARNUOVA היו מלאים.
הם ירדו לעמק וחזרו באוטובוס לקורמיור. למחרת נסעו בתחבורה צבורית עד CHAMPEX. שם כמובן לא היתה בעיה של מקום.
מצאו חדר פנוי ב FORCLAZ ובהמשך הדרך גם. המסקנה כבר ידועה: חובה להזמין מקומות מראש לפחות עד סוף השבוע הראשון
של ספטמבר. הדבר חשוב במיוחד בבקתות המבוקשות.
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
אני רוצה להבין שהבנתי נכון- הלכת בלי מפות אלא עם מפות מהפורום?!!!
אין כאן מפות. לצאת לשביל כזה בלי מפות זה קצת חוסר אחריות וזו הסיבה שהתברברת המון בשביל.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: S.K. ענבר- אולי סיפרת כבר, אבל אשמח לדעת מה הוביל אותך לוותר על תפנוקי הבקתות ולישון באוהל. גם אני חובב קמפינג וכשאין ברירה הולך עם אוהל, אבל כשיש ברירה?
אני יכול להבין מדוע ענבר ישנה באוהל.
העדיפיות שלי:
1. מלון.
2. חדר פרטי בבקתה.
3. אוהל.
4. רק כשאין ברירה לינה משותפת בבקתה.
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 26/07/2016(UTC) הודעות: 11 תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 7 פעמים ב 3 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: זמי1 אני רוצה להבין שהבנתי נכון- הלכת בלי מפות אלא עם מפות מהפורום?!!!
אין כאן מפות. לצאת לשביל כזה בלי מפות זה קצת חוסר אחריות וזו הסיבה שהתברברת המון בשביל.
ממש לא התברברתי.
פעם אחת טעיתי במקום בעייתי והחלטתי להמשיך במקום לחזור. פעם שנייה הלכתי אחרי כאלה עם מפות - ודווקא איתם טעיתי.
המסלול משולט והמפות כאן מספיקות לדעתי, למרות שמפה גדולה אף פעם לא תזיק.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: Senia Kalma
נשלח במקור על ידי: זמי1 אני רוצה להבין שהבנתי נכון- הלכת בלי מפות אלא עם מפות מהפורום?!!!
אין כאן מפות. לצאת לשביל כזה בלי מפות זה קצת חוסר אחריות וזו הסיבה שהתברברת המון בשביל.
ממש לא התברברתי.
פעם אחת טעיתי במקום בעייתי והחלטתי להמשיך במקום לחזור. פעם שנייה הלכתי אחרי כאלה עם מפות - ודווקא איתם טעיתי.
המסלול משולט והמפות כאן מספיקות לדעתי, למרות שמפה גדולה אף פעם לא תזיק.
אנחנו קנינו בשאמוני גם מפה וגם את המדריך הצרפתי.
את שניהם לא פתחנו ולו פעם אחת במהלך ההליכה.
לעומת זאת ישבנו איתם כל ערב ובדקנו את המסלול של מחר כולל אופציות לווריאנטים, נקודות לקפה ומאפה/בירה לאורך המסלול, אפשרות לקיצורים ע"י רכבלים וכו'.
לא חושב שלצאת למסלול כ"כ המוני ומשולט היטב בלי מפה זה "חוסר אחריות" במיוחד שמדובר בבחור בן 19 לפני צבא שאני לא יודע מה יכולת קריאת המפות שלו.
אם כבר חוסר אחריות זה להבין שהתברברת ו"להחליט להמשיך במקום לחזור" כפי שסניה ציין.
כשאתה מבין שסטית מהשביל הדבר היחיד שצריך לעשות זה לחזור למקום האחרון שבו ראית את סימון השביל, להבין שם איפה השביל ממשיך ע"י חיפוש הסימון הבא ורק אז להמשיך. (למרות שזה מבאס לחזור על עקבותייך)
אבל סניה הוא בן 19 ובגיל הזה לפעמים עושים שטויות. |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
ללכת ב TMB בלי מפה טופוגרפית בכלל, זה רעיון לא טוב, צריך שתהיה כזאת בכיס. רצוי לדעת יום אחד מראש
על הבחירה של הוריאנט שבו הולכים. למקרה של ברבור כדאי לפתוח מפה ולראות לאן צריך ללכת.
ב WHR השתמשתי בסקיצות של סיסרון שהורדתי מהפורום על מנת לדעת מה היעד ומה הווריאנט שאלך בו.
מפה טופוגרפית תמיד היתה בכיס, ז"א סטריפים סרוקים. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 686
תודות: 119 פעמים
קיבל תודה: 344 פעמים ב 153 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: Senia Kalma
המסלול משולט והמפות כאן מספיקות לדעתי, למרות שמפה גדולה אף פעם לא תזיק.
זה נכון, אם נצמדים למסלול קבוע שמשולט היטב במזג אוויר טוב והכל עובד לפי התוכנית.
הבעיות מתחילות כאשר צריך לבצע שינויים לא צפויים מסיבות כאלה ואחרות של מזג אוויר/פציעות/אילוצים אחרים ואז כדאי מאוד שתהיה מפה איכותית וברורה שלפיה ניתן לנווט במקרה חירום/צורך ולראות את המרחב כולו.
לכן , למרות שאני משתמש כבר הרבה שנים במפות דיגיטליות שמשתפרות כל הזמן, עדיין חושב שצריך מפת נייר מפורטת (לפחות 1:50000) בכל טיול לא עירוני. |
|
2 תודות למשתמש Eli TheHiker על הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2016(UTC) הודעות: 4 תודות: 1 פעמים
|
שלום לחברי הפורום,
אנחנו כמה חברים אשר מטעמי עבודה, משפחה וכו' נוהגים לחלק טרקים כמו ה-TMB לשניים. הכוונה שלנו היא לעשות בתחילת עונת 2017 את החצי הראשון מ-Les Houches עד לרפיוג' bonatti.
האם ניתן לחזור בקלות מרפיוג' bonatti לקורמיור ומשם לשאמוני?
הבנתי שניתן להגיע גם מקורמיור לשאמוני באמצעות רכבלים, האם נכון? האם יש במקרה אינפורמציה לגבי רכבלים אלה?
האם יהיה יותר נכון לוותר על איזי-ג'ט מג'נבה ובמקרה זה לחזור מהרפיוג' לקורמיור לנסוע למילנו ולחזור בטיסה ממילנו (למיטב זכרוני לאל-על יש טיסות לילה ממילנו)?
המון תודה מראש לעונים.
איל
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
תקרא את הודעת הפתיחה של ה TMB.
נשלח במקור על ידי: Eyal Keinan
שלום לחברי הפורום,
אנחנו כמה חברים אשר מטעמי עבודה, משפחה וכו' נוהגים לחלק טרקים כמו ה-TMB לשניים. הכוונה שלנו היא לעשות בתחילת עונת 2017 את החצי הראשון מ-Les Houches עד לרפיוג' bonatti.
האם ניתן לחזור בקלות מרפיוג' bonatti לקורמיור ומשם לשאמוני?
יורדים לעמק ברגל ומשם אוטובוס לקורמיור.
הבנתי שניתן להגיע גם מקורמיור לשאמוני באמצעות רכבלים, האם נכון? האם יש במקרה אינפורמציה לגבי רכבלים אלה?
נכון, וזו נסיעה חובה מבחינה תיירותית, בכל מקרה. בהודעת הפתיחה יש קישור.
האם יהיה יותר נכון לוותר על איזי-ג'ט מג'נבה ובמקרה זה לחזור מהרפיוג' לקורמיור לנסוע למילנו ולחזור בטיסה ממילנו (למיטב זכרוני לאל-על יש טיסות לילה ממילנו)?
המון תודה מראש לעונים.
איל
זה תלוי במה שמתאים לכם. אל על טסים גם לג'נבה בטיסות נוחות מבחינת השעות.
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2016(UTC) הודעות: 4 תודות: 1 פעמים
|
תודה רבה,
פספסתי את הטיפ שלך בהודעת הפתיחה. עכשיו ראיתי אותו.
שוב תודה!
|
|
|
|
|
|
 דירוג: אורח קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2013(UTC)
הודעות: 570
|
אהלן,
אנחנו טסים שלושה חברים באוגוסט למון בלאן בשאיפה לסיים את כל הסובב לפני גיוס.
אנחנו דתיים בכושר טוב לקראת גיוס ליחידות מובחרות (כרגע במכינות) ולכן בשבת נחים במלון מעדיפים בשאמוני ראינו בBooking שיש שם המון אפשרויות.
התאריכים הם: 13.08-25.08 יום ראשון עד שישי שלאחריו
בעקרון הזמנו טיסה של Easyjet לזנב'ה
בהלוך נחיתה ביום ראשון בשעה 16:40
בחזור יום שישי בבוקר זאת אומרת חמישי אחר הצהריים נצטרך לצאת אל זנב'ה ונשן שם.
אז ככה נרצה להתחיל את המסלול בראשון לישון ישר לאן שמגיעים ואם אפשרי שזה ייצא שנהיה בשאמוני בשישי שבת ומשם נמשיך ונסיים באזור שהתחלנו שנוכל לחזור
נשמח להצעות איך זה יהיה אפשרי
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC) הודעות: 1,495 תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
|
יום ראשון עד לשישי שאחריו - בניקוי יום הגעה וחזרה, ומנוחה מלא בשישבת שבאמצע, יש לכם 10 ימים. קצת צפוף, אבל אפשרי ביותר. בהנחה שבכל זאת תלכו גם ביום שישי שבאמצע בערך חצי יום, אני חושב שלא צריכה להיות לכם בעיה מיוחדת לסיים את כל המסלול.
אם אתם רוצים להיות דווקא באמצע המסלול בשמוני, תנסו להתחיל בקורמיור. מצד שני - עדיף לכם להתחיל ולסיים בשמוני, כי משם הכי קל להגיע מ ואל ג'נבה. מה עם אופציות של שישבת במלון בקורמיור, או במקום אחר לאורך המסלול?
|
|
|
|
|
|
דירוג: אורח קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2013(UTC)
הודעות: 570
|
נשלח במקור על ידי: Amtrak יום ראשון עד לשישי שאחריו - בניקוי יום הגעה וחזרה, ומנוחה מלא בשישבת שבאמצע, יש לכם 10 ימים. קצת צפוף, אבל אפשרי ביותר. בהנחה שבכל זאת תלכו גם ביום שישי שבאמצע בערך חצי יום, אני חושב שלא צריכה להיות לכם בעיה מיוחדת לסיים את כל המסלול.
אם אתם רוצים להיות דווקא באמצע המסלול בשמוני, תנסו להתחיל בקורמיור. מצד שני - עדיף לכם להתחיל ולסיים בשמוני, כי משם הכי קל להגיע מ ואל ג'נבה. מה עם אופציות של שישבת במלון בקורמיור, או במקום אחר לאורך המסלול?
אם זה מקום לגטימי אז בכיף , אני יודע שנצליח ב10 ימים הכל ונלך כמה שצריך
ראיתי בקורמיור שבקושי יש שם מלונות ויקר מאוד האם אני טועה?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC) הודעות: 1,495 תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
|
קורמיור היא עיירה די דומה בגודלה לשמוני, אני חושב. יש שם גם לא מעט מלונות, ושתי העיירות האלה יקרות קצת.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
אתם בסדר מבחינת הזמן. מ 13.8 ועד 25.8 - 12 ימים. תתחילו להזמין מקומות לינה היום.
אתם הולכים בשיא העונה. ב 28.8 מתחיל ה UTMB אז כבר בימים שלפני שאמוני והאזור
מפוצצים באנשים עד אפס מקום. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: אורח קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2013(UTC)
הודעות: 570
|
נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער
אתם בסדר מבחינת הזמן. מ 13.8 ועד 25.8 - 12 ימים. תתחילו להזמין מקומות לינה היום.
אתם הולכים בשיא העונה. ב 28.8 מתחיל ה UTMB אז כבר בימים שלפני שאמוני והאזור
מפוצצים באנשים עד אפס מקום.
על מנת שנוכל לסגור לינה , נצטרך עוד מידע איך לעשות את המסלול על פי הדרישות שלנו
ואיפה להזמין מקומות לינה?
לגבי קורמיאור רוב המלונות תפוסים ולינה משישי עד ראשון במלון סביר תעלה 1800 ש''ח ( קצת הגזמנו! ) מוכנים להשקיע אבל לא עד כדי כך!
נשמח במהירות להמלצה איך לעשות את המסלול ומה להתחיל להזמין
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest (3)
|
שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
TMB - סובב מון בלאן
»
TMB - חלוקת שביל, זמני הליכה, וריאנטים/קטעים מומלצים, רמת קושי, בקתות ומחירים, לינה באוהל, אוכל ומים
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.