 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: אורח
הצטרף: 06/06/2011(UTC)
הודעות: 32
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019   מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
guys כתב/ה: הי אמנון,
מצורף קישור למצגת מסכמת של המסע + מספר Via Ferrat למעונינים.
טיפים, עדכוני מחירים וכו', בהמשך :)
איטליה - AV2 ועוד
העונה בקרוב נפתחת.... ואוהבי הדולומיטים מתבקשים להתחיל לחמם מנועים...
מי שלא מכיר את מצגת הטיול של GUYS מוזמן להשלים חוסרים
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 04/04/2013(UTC)
הודעות: 8
תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות
|
הי,
אנחנו (אשתי ואני) מתכננים ללכת את המסלול החל מאמצע אוגוסט.
האם צריך להזמין מקומות מראש לבקתות (או לחלק מהן)?
קראתי בפוסטים הקודמים של אמנון שהמסלול דליל יחסית במטיילים, אך התקופה המתוכננת היא שיא העונה ואולי גם תקופת החופשה השנתית של האיטלקים (אין לי מושג).
תודה.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
שיא העונה הוא עד ה 15 באוגוסט. לכן אם אתם מתכננים הליכה בחצי השני של אוגוסט, אתם לא בשיא העונה
הניסיון המצטבר עד כה הוא שלא צריך להזמין מקום מראש
אם יש לך כוח, תעלה את הלו"ז המתוכנן שלכם ונראה היכן עלולה להיווצר בעיה עם הבקתות
לתשומת לבך, אזור המרמולדה בסופי שבוע נוטה להיות עמוס. אז או לתכנן הגעה לאזור לא בסוף שבוע או להזמין מקום
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC) הודעות: 375 תודות: 84 פעמים
קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות
|
אנחנו שוקלים להגיע למסלול לקראת סוף יולי (21-22 ביולי). מבחינת שלג ותנאי הליכה, האם זה זמן טוב?
קצת מפחידה אותי ההערה שלך (אמנון) בתחילת השרשור על תמרונים בקטעים מסוכנים ללא אבטחה.
שנה שעברה עלינו ב-VF ב-Tre Cime בתנאי שלג/קרח קלים וזו הייתה חוויה קצת מפחידה/לא נעימה (לפחות בדילוגים לא-מאובטחים בין כבלים שונים).
אני שואל במיוחד לאור החורף הארוך במיוחד שאירופה חווה השנה... האם זה "דוחף" קדימה את כל עונת הטיולים או לא?
תודה :)
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
אין לך מה לדאוג. תמיד אפשר לברר ברפיוג שלפני קטע בעייתי, מה מצב השלג ואם יש צורך אז לעשות מעקף.
אין קטע שאי אפשר לעקוף באופן בטוח. באמת שאין לך מה לחשוש.
אם יש לך מפות (וזה מסלול שאתה חייב מפות 1:25,000) אז אתה מאוד גמיש. אפילו בקטע הדרומי
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC) הודעות: 375 תודות: 84 פעמים
קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות
|
תודה על התשובה הזריזה אמנון.
האם המעקפים האלה מאריכים את המסלול באופן משמעותי, כלומר ביום שלם? או שלכל היותר זה יאריך מעט את ימי ההליכה שלנו בכמה שעות?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
בדרך כלל המעקפים יקצרו את ההליכה. גם אם מדובר ביותר מרחק, המעקף יהיה נוח להליכה ולכן הקצב יהיה הרבה יותר מהיר
לפעמים המעקף יוריד לך חצי יום הליכה. כמעט אף פעם זה לא יוסיף, אלא אם תבחר במעקף שהולך אחורה ואז מאגף.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
שלום חברים
יש מישהו שיוצא השנה?
עד עכשיו שמעתי רק על תכנונים אבל אף אחד לא אישר שהוא אכן יוצא
עם כל כך הרבה שלג שצפוי השנה, המסלול יהיה אתגרי מתמיד גם עמוק לתוך אוגוסט
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 20/05/2012(UTC)
הודעות: 27
תודות: 4 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
שלום לכולם, אמנם קצת באיחור- כמה טיפים מסוף העונה שעברה.. עשינו את הטרק בסוף העונה (התחלנו ב-11.9), והיו לנו קצת חששות מבחינת מזג-אויר, רפיוגים וכו'.. מזג אויר- סה"כ היה מעולה. ביום השני התחילה סופת שלגים די רצינית, עצרנו באמצע היום ברפיוג' והתחלנו ללכת בבוקר לאחר מכן. זה הקשה קצת על ההליכה, אבל הנוף היה עוצר נשימה. ביום הלפני אחרון התחיל שוב גשם, אבל כבר היינו לקראת הסוף, אז פשוט המשכנו. רפיוג'ים- עשינו המון בירורים, בעיקר בעזרתו של אמנון, הרוב המוחלט של הרפיוגים בחלק הדרומי של המסלול נסגרים ב-20.9, ולכן חששנו שלא נספיק לסיים את המסלול. בפועל הרפיוג'ים נשארו פתוחים גם בסופ"ש לאחר מכן, כך שהיו לנו למעשה 3 ימים נוספים. ציוד- כיוון שחששנו שלא יהיה לנו איפה לישון, וגם קצת מתוך הרגל, לקחנו איתנו ציוד לינה ובישול. בפועל, זה היה ממש מיותר, בעיקר כי הרפיוג'ים היו פתוחים. אנחנו רגילים לסחוב משקלים כבדים כך שזה ממש לא היה נורא, אבל בהחלט לא הצדיק את המאמץ. בישול- כפי שכתבו כאן, ניתן לבשל בדר"כ מחוץ לבקתות (למרות שעושים על זה קצת פרצופים). אנחנו החלטנו לבשל רק בלילות בהם ישנו באוהל. כרטיס של המועדון האלפיני- קנינו ב-150 ש"ח לפני הטיסה, משתלם לכל מי שהולם לישון יותר מ-3 לילות ברפיוג'ים ציבוריים, אנחנו בהחלט החזרנו את ההשקעה. אנחנו נהנינו מכל רגע, הטיול יפייפה, לא עמוס מדי במטיילים, אנשים נעימים, אוכל טוב ונופים דרמטיים ועוצרי נשימה. תודה רבה לאמנון על כל העזרה בתכנון!!! מתכננים כבר את המסלול הבא... התמונה היחידה ששרדה את הטיול- המצלמה אבדה :(  Amnonl41426.4460648148
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 04/06/2013(UTC)
הודעות: 3
|
שלום
אשתי ואני מתכננים לעשות את ה AV2 השנה,
רוצים לצאת ב12 לספטמבר.
השאלה האם זה בסדר והבקתות יהיו פתוחות.
2 לגבי ה VIA FERRATA
האם באמת צריך ציוד מיוחד?
תודה רבה
אורי
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
היי אורי
שלח הודעה פרטית ל efratp והיא תעזור לך בשאלות פתוחות
הם עשו את השביל בשנה שעברה והתחילו ב 11 בספטמבר.
לא הייתה להם שום בעיה עם הבקתות.
עקרונית ב 21 בספטמבר חלק מהבקתות אמור להיסגר
אבל יש עדיין כאלה שנשארות פתוחות גם יותר מאוחר
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: אורח
הצטרף: 10/06/2013(UTC)
הודעות: 5
|
אמנון, פוסט נהדר ועושה חשק,
כמה שאלות: 1. התייחסת לקושי - היות ולא טירקתי באירופה (למעט טיולי יום), מה הפער בין ה-AV2 ובין טרקים בנפאל [אגמים קפואים וABC] עם ציוד כפי שאתם הלכתם וניוזילנד עם ציוד מלא לטרקים בני 3-5 ימים ?
2. מה כושר הניווט שצריך. כלומר האם מי שיכולות הניווט שלו הן בסיסיות ביותר, סימוני הדרך + מפה יעשו את העבדוה, בדומה לטרקים שציינתי בסעיף 1
3. לא זיהיתי בתמונות של הפראטות שהשתמשתם בריתמה, האם זו טעות בזיהוי / אין צורך ממשי / אחר?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
AV2 מאוד שונה מהטרקים בנפאל. לדולומיטים בכלל יש אופי שונה מההימלאיה
אולי בין TMB לאראונד אנפורנה אפשר למצוא מעט נקודות דמיון.
בדולומיטים אתה פוגש הרבה טיפוסים קצרים ותלולים עם נקודות אבטחה. ומה שעולים בתלילות לרוב גם יורדים בתלילות.
זה דורש כשירות גבוהה למי שסוחב ציוד רב על הגב. אם אתה מסוגל לצאת Light עם 6 ק"ג אז זה לא כל כך נורא.
שביל אלפיני דורש אימון מכין. כל מי שלוקח את המסלול ברצינות, מתאמן אליו כחודש עד חודש וחצי לפני היציאה.
לא צריך כושר ניווט מיוחד. השביל משולט ומסומן היטב. עקרונית אפשר להסתפק רק בסיפור הדרך ובסימונים.
אנחנו לא השתמשנו בשום ציוד אבטחה. אם אתה לא יוצא בתחילת העונה (סוף יוני עד אמצע יולי) אין בכך כל צורך
המסלול לא כולל ויה פראטות והוא עביר לכל אורכו בלי צורך באבטחה.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 04/06/2013(UTC)
הודעות: 3
|
היי אמנון
החלטנו לנסוע בסוף ספטמבר ביינתיים כל המקומות שהזמנתי חזרו אליי ולא ציינו בעיה מיוחדת.
בהקשר לשאלה הקודמת, מה בין ה AV2 ל TMB או carros de fuc
(פירנאיים)
את שניהם עשינו בשנים האחרונות.
עכשיו כל הספרים וכל המקומות אומרים שצריך ציוד טיפוס בסיסי כלומר רתמה, חבל וטבעת (רק כאבטחה) באמת לא צריך כלום?
תודה רבה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
באמת באמת שלא צריך. תמיד טוב שיש אבל באמת שלא צריך.
אם אתה רוצה לעשות ויה פראטות מחוץ למסלול זה סיפור אחר.
היה והיית יוצא בסוף יוני תחילת יולי אז היית חייב לקחת ציוד שלג וגם אבטחה.
בסוף ספטמבר כבר אין בכלל שלג על המסלול. אולי פטש פה ושם
לא שזה כזה סיפור כבד לקחת רתמה וטבעת. עוד 300 גרם לא ישברו אף אחד.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: אורח
הצטרף: 10/06/2013(UTC)
הודעות: 5
|
הי אמנון,
בסיפור הדרך על AV2 התייחסת ביום התשיעי ל"קטע ההליכה של היום היה שביל רכס קלאסי...אך מרווח הטעות בו שואף לאפס. בקטעים ארוכים חצוב השביל בסלע ורוחבו לעיתים לא עולה על 20 ס"מ."
אני מבין מזה ומהתמונה שהשביל אכן עובר בשיפוע תלול ותוצאה של נפילה הינה סכנה ממשית. בכל זאת, האם רוחב השביל הממוצע הוא 20 ס"מ, כאורכה של יד, או שמדובר במטרים בודדים? בנוסף, מה אורכו המשוער של השביל? האם מתייחסים אליו כשביל מסוכן ממש או בדומה למקומות אחרים מחייב ריכוז וזהירות?
בתודה, איתי
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
בקטעים החצובים השביל מאוד צר ובלי מרווח טעות. יש לפעמים כבלים בסלע לאחיזה אבל צריך תמיד ריכוז וזהירות.
במזג אוויר טוב אין בעיה בקטע הזה, אבל בתנאים קשים של גשם, ערפל או רוח חזקה הוא ממש מסוכן.
הקטעים החצובים בסלע לא מצטברים למרחק גדול. בסך הכל מדובר בק"מ שניים של קטעים מסוכנים אך הם מפוזרים.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: אורח
הצטרף: 10/06/2013(UTC)
הודעות: 5
|
הי אמנון,
מה לגבי רמת הקושי לעומת TMB ?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
סגנון השביל קצת שונה. TMB הוא שביל מאוד מפותח ומסחרי בעוד ה AV2 צנוע והרבה פחות מתוייר.
ב TMB לא פוגשים כמעט קטעי ויה פראטה בעוד שב AV2 יש הרבה
לא צריך ציוד מיוחד בשביל קטעי הויה פראטה האלה אבל הם מעידים על בעיות עבירות יותר תכופות במסלול
לדעתי ה AV2 בסה"כ יותר קשה מה TMB אבל זה לא פער גדול.
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.